DianeLep | 03/12 |
Анна Юхимчук | 03/12 |
Angreed | 03/12 |
Виктория Ал-др. | 03/12 |
Здравствуйте! Соорудили стеллаж для моих красавиц:
Нужна консультация по освещению фиалок...
Длина полок 1м, ширина - 40см, расстояние между полками - 38см. Купили лампы люминесцентные длиной 90см 30W. Растут на фитиле. Через три месяца заметила, что большинство розеток подняли руки вверх. Думала нехватка, поменяла стаканчики, сделав повыше..... Ничего не меняется.....
Подскажите, пожалуйста, это много света или мало?
Узамбарская (узумбарская) фиалка — растение семейства Геснериевых, растет в естественной среде тропических и субтропических областей Азии, Африки, Восточной Австралии, Южной Америки и островов Индийского океана.
Сенполия — растение, названное в честь отца и сына Сен-Полей, привезших неизвестное европейцам растение из Узамбарского округа (современная Танзания) в XIX веке, представленное впервые на международной выставке цветов в Генте в 1893г.
Фиалка комнатная — одно из самых популярных в комнатном цветоводстве растений с 1927 г. Уже к 1949 г. было выведено более 100 сортов, а сегодня их число превышает несколько тысяч.
Укоренение — возможно в воде, в субстрате, мхе.
Грунт — покупная почва или смесь листовой, хвойной, дерновой и торфяной земли в пропорции 3:1:2:1 с добавлением разрыхлителей (перлита, вермикулита, речного песка, измельченного мха сфагнума.
Освещение — лучше всего горшки с цветами ставить на западные или восточные окна. Для того, чтобы растение равномерно освещалось со всех сторон, горшки периодически поворачивают. Зимой, когда уменьшается световой день, можно воспользоваться искусственным освещением — люминесцентными лампами.
Уход — настоящее искусство и серьезная кропотливая работа одновременно, включающая полив, подкормку, создание благоприятного влажного климата. Поливают сенполии по мере высыхания грунта. Почву надо регулярно увлажнять, но избыточная влага не должна застаиваться в корнях. При поливе необходимо следить затем, чтобы вода не попадала на листья. Нельзя поливать узамбарскую фиалку холодной водой. Подкормку производят комплексным минеральным удобрением раз в две недели. Сенполия отрицательно реагирует на недостаток азота в почве. Оптимальная влажность воздуха примерно 50%, температура — 20-22 °С, без резких колебаний и сквозняков. Листья растения не должны касаться оконного стекла. Удаление отцветших цветков и поврежденных листьев осуществляют регулярно.
Размножение — посадка листового черенка, части листа, дочерней розетки. Самый популярный способ — укоренение листового черенка. Образование корней и развитие деток длится 4-8 недель.
Вредители — это одна из проблем цветовода. Существует много различных видов вредителей, классифицировать их очень сложно. Среди вредителей сенполии можно выделить несколько групп: клещи (паутинный, плоский, прозрачный и др.), насекомые (тля, трипс, ногохвостка, подуры, червец, белокрылка, щитовка и др), черви (нематода).
Болезни — различают инфекционные (серая гниль, мучнистая роса) и неинфекционные заболевания (загнивание стебля и корня, увядание нижних листьев, пожелтение, пятнистость листьев, неполное раскрытие и преждевременное засыхание, опадение цветков) растений. Возбудителями инфекционных болезней являются бактерии, грибы, вирусы. Для предотвращения инфекционного заболевания следует строго соблюдать режимы полива, температуры, влажности, освещенности. Неинфекционные заболевания обычно возникают из-за нарушений агротехники. Они могут проявиться на одном экземпляре и не распространяться на другие.
Nadin! Скорее всего
Nadin! Скорее всего недосвет, но точно не могу сказать, так как все сорта ведут себя по разному под лампами. Например у меня один из сортов всегда тянет руки вверх ( стоит на фитиле) под лампами, а через две недели на окне становится нормальным с ровной розеткой. Если фиалка стоит на фитиле - растояние от лампы до розетки должно быть в рамках 15-20 см. У меня приблизительно так. Но у меня на такую полку 2 лампы по 21W и 11 W, а на одной из полок растояние и того больше 20-25 см, и таких проблем не наблюдаю. Мне кажется что пересвет страшнее чем недосвет, потому что листья становятся светло- зелеными, бледными, сгоревшими, серединка забивается. Понаблюдайте. Возможно, одну из розеток поставте на окно - посмотрите результат. Удачи Вам.
Спасибо за быстрый
Спасибо за быстрый ответ....
Расстояние до розеток 10-15см...... Но, вы правы в том, что розетка не загущается, а просто "руки" складываются..... И цвет листиков не бледный, а красиво зеленый. Стоят рядом King Ransom и Rio-Honda. У первой руки вверх, у второй все нормально.....
Понаблюдаю......
Напишу обязательно....
Nadin, у King Ransom такая
Nadin, у King Ransom такая особенность сорта - руки вверх.
У меня на ширину полки 50см, две такие лампы (90см 30W). Самое, то что надо.
А у Вас от окна еще дополнительное освещение. Наверно одной лампы достаточно, можно попробовать увеличить длину светового дня (подсветки).
У Вас горшок на горшке. Какой
У Вас горшок на горшке. Какой там недосвет? Им расти просто некуда. На 40см одной лампы точно хватает, проверено. Тем более у окна стеллаж, дневной свет попадает однозначно. Но из-за конструкции стеллажа, когда со всех сторон всё закрыто, получается застой воздуха, и температура поднимается. Это тоже плохо.
У меня с декабря по февраль
У меня с декабря по февраль была подобная ситуация: часть фиалочек на фитильном поливе стоит на верхней крышке шкафа, а сверху установлено две лампы по 110 см. И вот с декабря месяца 80% фиалочек, что там стояли, подняли листики в молитве. Я решила, что им не хватает света и одну из ламп поменяла на новую и сняла крышки - рассекатели, чтоб было светлей, но с течение времени улучшений не наблюдалось - та же картина. Начала искать иную причину и мне кажеться, что я ее нашла: последние два года у нас очень жарко, температура в комнате 27-29 градусов, а когда я замерила температуру на полке, положив градусник на листики одного из кустиков, то там было 30 - 32 градуса и это они стоят у меня на свободе без всяких боковых и верхних стенок, а к тому же шкаф, на котором они обитают, расположен точно так же как и у Вас, в притык одной стороной к батареи, им было очень жарко, очень сухой воздух, а еще и интенсивное освещение. С марта месяца топить стали не так жестоко, чаще и на дольше стала открывать окна, на которых тоже стоят фиалки и ситуация заметно изменилась в лучшую сторону. Возможно у Вас схожая ситуация.
Как заподозрить пересвет?
Как заподозрить пересвет? Обычно загущается центр и лапки кверху. При этом розетка в горшке сидит плотно не качается. При недосвете при лапах вверх розетка еще обычно и качается. Черенки короткие, листья насыщенного зеленого света (при недосвете они бледные). Мне кажется, что на полку 2 лампы - это даже много. А вот что тесно стоят - это Денис правильно заметил. Чтобы была ровная розетка у фиалки должно быть место куда ее разложить. Поэтому красивые розетки у фиалок стоящих свободно и чем больше расстояние между горшками тем розетки краше. Опять же когда горшкам не тесно, то и фиалки получают больше света. А когда тесно, то можно хоть 4 лампы установить - все равно не будет хватать света.
Да. Судя по фотографии
Да. Судя по фотографии освещение равномерное и достаточное.
Спасибочки огромное
Спасибочки огромное всем!!!!!
У меня были мысли о плохой циркуляции воздуха. Стеллаж в маминой комнате стоит и она проветривает редко, к тому же со стороны стеллажа, штора, наверное она и препятствует попаданию свежего воздуха.....
Сегодня поменяю штору, давно собиралась..... И попробую чаще проветривать....
Листики у розеток не хилые, очень красивого зеленого цвета, блестящие и на вид очень здоровые.....
Убрала по таймеру перерыв на час днем, хотя наверное снова поставлю.
Обязательно напишу.
Кстати, у меня на кухне стеллаж ну или полка, там вообще рук вверх не бывает, хотя и лампы слабее и расстояние такое же. Но там действительно циркуляция воздуха есть....
Вот у меня на московской
Вот у меня на московской квартире тоже самое. У стеллажа только одна сторона торцевая отсутствует, а так он тоже закрыт. Стоит в глубине комнаты. Циркуляции почти никакой, растут максимум пара розеток из трёх полок, хотя стоят довольно свободно. Остальные не мычат, не телятся. Но есть и ещё квартира у родителей, там всё растет, но конструкция полок совсем другая - просто стеклянные полки.
А по поводу роста
А по поводу роста расстраиваться не приходится..... На этом стеллаже, такие задохлики в себя приходили...была в восторге от этого..... А вот когда вырастают руки вверх. Цветоносам, я так понимаю, пробиться нелегко из-за этого?
А я все время страдаю, мой
А я все время страдаю, мой 1-й стеллаж полки: высота верхней 30см, две по 35см и две по 40см, ширина полок 50см, на всех стоят лампы Флора длиной 90см это 30Вт, стеллаж закрыт стеклами с трех сторон, тем-ра на стеллаже 25-26 С, приходится отключать, чтобы сбросить тем-ру, у розеток забивается центр постоянно. Да, еще важный момент, у меня лампы установлены не в светильники, а отдельно дроссель, стартер и лампа крепится в ламподержателях (на 1-м фото можно посмотреть). Дроссель, который подключает лампу, он электромагнитный, лампа светит еще ярче и он т.е. дроссель теплый, от этого т-ра выше на полках. А вот 2-й стеллаж -полки: высота 35см, длина 75см и ширина 45см лампы Флора длиной 60см 18Вт, но они установлены в китайско-турецкие светильники с электронным дросселем, который не греется, лампа светит бледнее и самое главное, стеллаж открытый со всех сторон и тем-ра в комнате 20С, на полках на 1С больше, здесь розетки подымают "руки вверх"(см 2-е фото). Лампы включаю на 12 часов.
Добрый день !! Может кто
Добрый день !! Может кто нибудь и мне сможет помочь стоят фиалочки на полке 40 см высота 25 см глубина 2 лампы по 21 ватт , на фото наверное пересвет,,,,
Высота 25 см. это от полки до
Высота 25 см. это от полки до полки? Очень мало, расстояние от лампы до розетки только 15-20 см. Какое расстояние от лампы до розеток?
Добрый день может и мне кто
Добрый день может и мне кто нибудь поможет что у меня пересвет или что еще , на 2-х последних фото река ангара как только ее поставила под лампы листочки почему то стали светлее и на ощупь жесткими , заранее спасибо!!
Хорошие ухоженные розетки, я
Хорошие ухоженные розетки, я бы посадила их повыше, чтобы листья расправились и не забивалась середина - у Вас посадка глубокая.
Меня всегда мучил вопрос,
Меня всегда мучил вопрос, если глубокая посадка, а листья все вверх, то при условии, что света достаточно (он же сверху поступает - свет), листья не ложатся на край горшка? Чтоб расправиться у них же есть куда упасть, или тут что-то другое? Надо на конструкцию посмотреть, как там и что светит.
Вариантов ответов много.
Вариантов ответов много. Каждый случай нужно рассматривать отдельно. Есть сорта, которые достаточно поставить на естественное освещение и они расправляют розетки, а другие ставлю на полку с минимальным освещ-ем и там они выравниваются, а на окне кукожатся. Мне кажется, что дело не только в количестве света. Пару месяцев назад в связи с жарой сократила освещение до 8 часов (4 ч.свет, 2 ч. перерыв, 4 ч.свет) - на розетки никак не повлияло, листья не поднялись, цветение хуже не стало. Стартеры вообще замечательно формируются. Зимой такой номер не пройдет - света будет маловато. Также заметила, что некоторые розетки с задранными руками при увеличении освещения (если рассматривать, что причина в его недостатке) не опускают листья, а как бы зафиксировались в одном положении и никак не хотят даже принудительно опускаться. Зато новые листья из центра растут уже ровненько, но уже нужно убирать торчащие листья, т.к. они мешают формироваться центру ровно. В любом случае, рассматривать только кол-во освещения отдельно от температуры воздуха, влажности грунта и воздуха, качества грунта было бы слишком простым решением.
P.S. Это, если я правильно поняла мучающий тебя вопрос, Денис. Меня вот периодически мучает вопрос, почему некоторые сорта мне не удаются, а у других они просто идеально выращены, если учесть, что полив, удобрения, лампы, расстояние до ламп, кол-во часов освещения идентичны и маточный материал из одного источника.
По поводу последнего могу
По поводу последнего могу сказать, что такие "товарищи" наверное есть в каждой коллекции. У мня вот желтые не удаются. Есть то всего два сорта, но они из меня веревки вьют. Не Санкист Роуз, не Сусси Саншайн не выдали ещё нормальной розетки, чтоб смотреть, и душа бы радовалась. Одна постоянно желтеет, вторая никак не может прямо вверх расти.
Спасибо вам большое!! у меня
Спасибо вам большое!! у меня много фиалок так посажено, придется массово пересаживать , а как определить пере свет и чем он отличается от не досвета .
Если в двух словах, то при
Если в двух словах, то при пересвете забивается серединка и черешки короткие. При недосвете черешки длинные и листья вверх задираются. Но нужны фото, при пересвете листья тоже могут вверх задраться, закрывая середину от перегрева. У Вас хорошие розетки, если листья светлеют (как бы обгорают), попробуйте уменьшить кол-во часов освещения и увеличить немного расстояние до ламп.
Я пробовала уменьшить
Я пробовала уменьшить световой день где то 6 часов, через 4 дня все фиалки стали руки вверх , я сейчас пробую отключить 1 лампу , может что и получиться , Елена может поможете мне хочу мужа просить стелаж сделать для фиалочек подскажите размеры какие должны быть чтобы с такой проблемой не мучаться, сразу сделать все правильно и лампы какие и сколько ватт , спасибо вам огромное!!!!
У меня стеллажи неправильные
У меня стеллажи неправильные - закрыты с трех сторон, плохая циркуляция воздуха, когда жарко. Вам нужно для начала определиться с размерами стеллажа, т.к. мощность ламп зависит от размера. Просмотрите для начала темы "Освещение" http://fialki.su/forum/107 , здесь много информации. Возникающие вопросы задавайте в заинтересовавших темах и мы ответим на все вопросы. А описать идеальный стеллаж сложно. Решите где стеллаж будет стоять, сколько места Вы можете ему выделить и от этого уже нужно отталкиваться.
Как Елена уже сказала, нужна
Как Елена уже сказала, нужна хорошая циркуляция воздуха, иначе от перегрева розетки будут постоянно забитыми и "руки вверх". Не закрывайте полки со всех сторон. Воспользуйтесь лучше металлическими трубками для поддержки полок. Расстояние между полками примерно 40см. Глубина на моих тоже 40. Хватает по одной лампе на полку. Если полки будут в спальне - это тоже плохо, постоянно всё будет в пыли, мыть розетки нужно будет постоянно, иначе запыленные листья не будут нормально выполнять своих функций.
Спасибо вам Денис!! стелаж
Спасибо вам Денис!! стелаж планирую сделать открытым , по поводу света вы сказали 1 лампа - это на 36 вт? И еще я где то прочитала вы сказали что нельзя " цветы близко к друг другу ставить" вот как раз у меня с этим и проблема - они очень близко, может подскажите если глубина будет 40 см сколько взрослых растений уместно будет разместить ( в глубину я имею ввиду). Может вопрос у меня глупый заранее извиняюсь
У меня глубина 40 см.,
У меня глубина 40 см., помещаются две розетки, между ними в шахматном порядке стоят стартеры. У меня бортики, поэтому розетки стоят максимально к краям полок. Расстояние между полками 42 см. (фиалки на фитиле), от лампы до розетки 20 см. Длина стеллажа 130 см., 2 лампы на каждой полке по 36 Вт. - 1 лампа над каждым рядом розеток. Есть стеллажи длиной 1м., здесь по 2 лампы по 18Вт.
Спасибо Елена все очень
Спасибо Елена все очень доходчиво!!! Скажите пожалуйста от длины полки зависит мощность ламп если 130 то 2 по 36вт, если 100 см то 2 по 18 вт правильно я поняла
Да, правильно. Длина лампы на
Да, правильно. Длина лампы на 36 Вт. - 120 см., на 18 Вт - 90 см. Это важно при расчете размеров стеллажа.
36 Вт - 120 см 30 Вт- 90
36 Вт - 120 см
30 Вт- 90 см
18 Вт – 60 см
Точно, это я чуть напутала.
Точно, это я чуть напутала.
Елена, дайте совет,
Елена, дайте совет, пожалуйста, и мне!Параметры моих полок: длина 80 см, высота 40 см, глубина 40 см. Я установила на каждую полку по одной лампе длиной 80 см 30 Вт. Этого достаточно????????Светили по 6 часов. Целый день на работе и поэтому боялась оставлять на целый день!Стали мои фиалки лапки вверх тянуть! Если нужно увеличить световой день, то насколько и с каким интервалом выключения света? С уважением, Ирина!
Ирина позвольте я Вам
Ирина позвольте я Вам отвечу.
На другом форуме читала, что с вашими параметрами одной лампы хватит. А лапы тянут из за того что мало светите. Даже мне сказали, что 12 ч. надо обязательно светить (я 10 свечу). Поставьте таймеры, или как вариант светить как я ночью например(у меня правда все равно таймеры).
Undina, очень интересно знать
Undina, очень интересно знать про ночное время!Я слышала такое мнение, что фиалки ночью должны спать, биологические процессы затормаживаются и фиалка спит). Ваши фиалки как реагируют на это?Вашим фиалкам достаточно 10 часов?Таймер у меня есть, но с какой периодичностью он должен отключаться для отдыха?
Ирина, все началось с того
Ирина, все началось с того что без таймеров приходили с работы и включали. Но мы приходили поздно...все равно бы пришлось до 12 ночи светить, и утром например....но этого мало! А днем я боялась оставлять лампы. Потом опять же все таки экономия, ночью тариф то обычно дешевле.
Раньше нам свет вообще не мешал, сейчас после переезда стеллаж находится прямо перед кроватью. Но мы наверно уже привыкли (если очень хочется спать то никакой свет не может этому помешать).
Конечно может это и не правильно, но ведь некоторые люди растят фиалки в больших горшках, в грунте без разрыхлителей и никаких отклонений не видят. Так же и тут. Могу сказать точно, на размер цветков, на их яркость цвета такая ночная подсветка ни какого дурного влияния не оказывает.
Я раньше жила в более светлой квартире, плюс лето...вот я на лето и переводила на 10 ч., так как мне в какой то момент показался пересвет. Сейчас хочу перевести на 12 ч. Я не делаю временного отключения ламп. но можно например через 4 часа поставить выключение минут на 30 например. Для фиалок это будет означать, как будто солнышко зашло за тучку. А лампы пока остывают.
Я не призываю делать как я конечно же. Я просто рассказываю свой опыт. Каждый же сам решает, что для его условий удобней.
Спасибо, Undina!
Спасибо, Undina!
Здравствуйте!!!! Давно не
Здравствуйте!!!! Давно не заходила, не могла восстановить пароль! Скажу сразу, после того как я открыла доступ воздуха к полкам все изменилось к лучшему. Но сорта некоторые остались "руки вверх", правда их мало! Спасибо за советы!!!! Это не было пересветом и недосветом. Внизу стеллажа розетки были более ровные а самые "руки вверх" были на верхней полке.
Тоже пользуюсь таймером,
Тоже пользуюсь таймером, недорогим Икеевским уже год как работают пока исправно, за исключением когда свет отключали, пришлось перепрограммировать. Включается около 9 утра, в обед на час перерыв и работают до 22-30. Лампы стоят 60см 18W. Вот уже год как прошел, две вчера на замену.