Клещ - незаконное проникновение в коллекцию.

Не вижу клеща, хоть убей.Подождем, что скажет Мила.

Денис, насчет внезапного проникновения клеща в коллекцию, я столкнулась с такой проблемой. Писала тут подробно http://fialki.su/node/3638. Полгода гадала. Версия о том, что если бы клещ был бы, растение не росло, меня все отодвигало от решения, что это все же клещ. И о том, что растения реагирую по разному я тоже там писала. Сейчас у меня все растения рванули в рост, растят нормальные листья, и теперь я хорошо вижу как отличаются листья страдавшие от клеща, от тех новых (нормальных). Никого я не пересаживала, только обработала. Усложнялось выяснение еще и тем, что розетки очень индивидуально реагировали в начальной стадии поражения клещом. Это когда уже все были сильно угнетены, а я передумала все остальные версии и больше не могла пояснить изменения которые я видела (я подробно в статье об этом говорила) решилась проверить версию - клещ. Так вот после обработки мои растения рванули в такой рост, огого как. Сейчас на всех идет огромный прирост (не смотря на жару), листья имеют здоровую форму, текстуру, цветоносы параллельно закладываются в новом ряду, хорошо развиваются и открываются нормальные полноценные цветы. Теперь у меня нет сомнения - это был клещ.
Так как я определяла это полгода, то сейчас у меня не получиться пояснить все, что мне удалось перечитать и проанализировать по отношению к каждой моей розетке (подход у меня к каждому растению индивидуальный). Вкратце скажу, не третье свои силы купите Актофит обработайте очень тщательно эту розетку (особенно в центре), чем жарче будет погода, тем лучше. Свой интервал обработок я описала в статье. Чем жарче, тем они (клещи) активнее размножаются, как становиться прохладней они размножаются медленнее и впадают в определенную стадию, когда на них яд не действует (так как они не питаются) и все это влияет на частоту обработки растения. Мне повезло, стояла жара (препарат сам оказывается становиться более действенный при повышении температуры, а при + 18 уже от него мало толку). Поэтому важно обработать грамотно растение. И минимум 4 раза (если это Актофит). Что бы не просто снизить популяцию клеща,  а вывести его полностью.
В принципе для растения как оказывается важно, не есть или нету клещ, а в какой численности он находиться на растении. Один клещик может спокойно жить на розетки и не доставлять ей особого неудобства, а вот когда его много розетка страдает, и степень ее страданий зависит от количества клещей. Я думала, что мои растения за полгода уже должны были от клеща погибнуть полностью, а нет - они угнетались, но жили дальше. Некоторые росли лесенкой Rob's Antique Rose (R.Robinson) например, ряд один длиннее, второй короче и мельче, третий опять длиннее или один лист в ряду больше, другой меньше (в статье я о ней писала).
Берете розетку в руку и внимательно смотрите.
Я на фотографии попытаюсь показать.

1 – все листья имеют гладкое очертание по краю и такой лист гладенький (прям как натянутый)
2 – это я показала, что нет зубцов на листьях, но если повнимательней рассмотреть (все) листья, то вы увидите, что листья пытались растить эти зубцы.
Похоже, что с ростом розетки и росла популяция клеща и поэтому чем ближе к центру его проявления возрастают. То есть росло количество клещей в центре розетке вместе с розеткой и уже их угнетающее действия из-за того, что их больше видно лучше.
3- листья края уже не просто гладкие, а заворачиваются вовнутрь.
5 – эти листья уже как воскоaвые на ощупь
4 – этот лист хорошо бы выломать и рассмотреть подробнее. Он не симметричный относительно центральной жилки, гладкий край, а кое-где может уже и подворачивается. Если посмотреть на просвет перед лампочкой могут быть не однородности, но лучше снять фотоаппаратом при хорошем увеличении (макросъемке) лист и уведите как его поверхность хаотично выше, ниже. Хоть на сайте и маленькое разрешение, но на моих фотографиях в статье это видно. А у вас на хорошем снимке, с хорошим разрешении на компьютере видно будет точно. Я когда увидела фотографии, была удивлена, как я этого не вижу на самих растения (правда я не совсем знала на что надо смотреть, пока не увидела).
После двух обработок на моих растениях уже были видны изменения к лучшему. Через неделю листья росли уже совсем другие и когда они подрастали хорошо было видно, где их грызли, а где нет.

Если центр был сильно угнетен, то листья просто уже росли новые нормальные, а старые такими и остались (маленькими, недоразвитыми).
При восстановлении розетки пасынковались, убирала пасынков, оставляла более сильный центр. Одним словом каждая розетка восстанавливалась довольно индивидуально в зависимости от того как сильно она была поражена. Одни быстрее восстановились, другие с нуля центр растят ...

Rob's Antique Rose (R.Robinson)  извиняюсь за качество фотографировала по  быстрому. Теперь это совершенно другое растение.

Денис, я тоже склоняюсь к тому, что что-то с почвой. Бывает, что после пересадки детки  у меня вот так себя ведут, а потом выравниваются. От жары обычно корежит всю розетку. Думаю, не в жаре причина.

Денис, тут даже не с почвой проблема, у меня в прощлом году была абсолютно аналогичная картина, переставила миньку с таким центром подальше от лампы и за месяц розетка выровнялась. Замена почвы не повредит тоже, всё равно 1-2 раза в год это нужно проделывать.

На втором фото видно, что центры начали выравниваться. К сожалению, не сохранились первые фото, вышибло почти весь фотоархив, Хорошо, что много фоток выкладывала в интернет, вчера весь вечер вылавливала с разных сайтов.

Денис, клеща не вижу, абсолютно чистая розетка))) Так что причина измельчания листьев может быть другая, у меня к примеру, так бывает, когда с корневой не всё в порядке)))

Денис, если маленькие листики внутри твердые, скорее всего - клещ. У меня есть одна очень показательная детка с мелкими листиками, они очень плотные. Побрызгала я ее с интервалом в 5 дней Актофитом и листочки сразу пошли расти  из середины нормальные. 

Вот такая была детка

Сейчас картина получше, сейчас не могу сфоткать, полетели аккумуляторы.

Я бы подумала на клеща все таки. Даже просто для профилакти не помешало бы ее обработать. Как отметила Людмила на фото- №5 листья очень похожи на действие клеща. Да и со всем остальным я с ней согласна.

Спасибо всем за дискуссию. Буду думать, сначала пересажу, потом уже Актофит, если не поможет.

Хочу показать наши изменения чтоб уже тему закрыть. Вот так всё наросло за две недели. Мне кажется, что клещ тут отпал сам собой. Скорее всего просто от жары так себя растение повело.

И ворсинки уже на месте. Обработок я не делал.

Обязательно.

Хочу продолжить тему. Новости печальные. Фото будут только завтра, но то что мы видим на тех фото, мною выложенных выше, это действительно клещ. Я его вчера рассматривал под лупой целый час. Нашел не только на этом трейлере, заражены были ещё детки, которых я как раз вчера рассадил (и зря, обрабатывать теперь только хлопотнее). Несколько старых розеток тоже попали в этот список.

Что можно сказать о клеще, которого я видел. Сразу сделаю поправку, у меня хорошее зрение. Хищного клеща я вижу без лупы, плоскотелку (красного) тоже могу видеть без лупы. Этот же клещ много меньше выше упомянутых, но заявляю абсолютно точно, что с помощью лупы можно увидеть и его. Но занятие это (его выслеживать) я скажу тоже не простое. Нужно определённо выставить свет, поймать хороший фокус. Рассматривать нужно обязательно центр. На несколько минут нужно замереть в этом положении, и только зрачком сканировать поверхности листьев. Пока я точно не смог понять какой это вид, но цвет его без каких-либо цветных включений, скажем белый, полупрозрачный. Хорошо видны впереди головы его конечности, довольно массивные. Так как он двигался, а для его размера я думаю быстро, делаю вывод, что это точно не личинка, а уже вполне взрослая особь.

По поводу признаков. Правильно я заметил, что на центральных листьях в центре не было ворсинок. Листья изменили свою форму не потому что им вдруг земля не понравилась. На некоторых детках центры просто покраснели.

Теперь о том, когда попал в коллекцию клещ. Вот этот вопрос у меня пока без ответа. Я пытался вспомнить все свои обмены, но это было очень давно. Из некоторых листьев уже появились детки, которых я вчера и рассаживал. Вот и первый вопрос, сколько может клещ жить в коллекции, скажем так - в подполье? Из этого вытекает второй вопрос, можно ли занести клеща скажем с грунтом?

Обрабатывать пока думаю чем. Как всегда, нет времени, а есть только Фитоверм и Клещевит. Фитоверм не всякого клеща возьмет, про второй вообще ничего не знаю. В доме ребенок, по этому Актелик использовать не буду, хотя, он тоже продается.

Денис, спасибо за информацию и наглядность! У меня тоже что-то похожее происходило с фиалками, я по внешним признакам и информации из разных источников определила, что это клещ, обрабатывала троекратно Актофитом, а затем еще один раз обработала Санмайтом, его на Диметрисе предлагают как неплохой вариант. Вроде бы стали отходить розеточки, а деточка совсем заеденая, которую я выше показывала, сейчас очень вроде ничего, пошла расти.

 Денис, сочувствую вашим цветикам и желаю удачной борьбы с этим гадом! В своей теме здесь http://fialki.su/node/3888#comments у меня был не клещ и рассказывала о средстве "Маршал", клещ был раньше. Советую попробовать, не так уж сильно он воняет, можно в комнате, где никто не спит, открыть окно и через пару часов никакого запаха не будет, 1 мл на литр чтобы пролить, и побрызгать чуть большим концентратом. Достаточно одной обработки, от тоже убивает яйца, вам решать в выборе отравы.

В прошлый вторник проводил протравку. Ниссоран + Фитоверм и то и другое 1г на литр. Рассматривал сегодня самых заражённых, ни одного клеща не увидел. Последствий протравки не ощутил никто из домашних. Травил в ванной, кого с головой кунал, кого просто опрыскивал. Единственное что увидел - крохотные болячки на листьях. Надеюсь, победа за нами.

Хочу показать ещё изменения после обработки. Некоторые центры, которые были показаны выше.

Видно, что центры уже поменяли цвет, стали зелёными.

Ещё хочу показать через чего я наблюдаю клеща. Это увеличительное стекло в пластиковой оправе. Оно не продается специально, я случайно обнаружил его в детском наборе по сбору детского микроскопа. Это одним словом окуляр.  Стекло примерно полтора см в диаметре, с довольно коротким фокусным расстоянием, поэтому, разглядывая живность, нужно очень близко подносить его к объекту, и так же близко, почти упираясь в линзу, находиться самому. Есть и другие лупы, которые можно купить в магазинах и ларьках. Есть линза с 10-ти кратным увеличением. Она больше в диаметре, но клеща через неё не видно, как не старайся разглядеть. Увеличение же этого окуляра я не знаю.

Получается 9-го числа травил.

Получается 10 дней прошло, а рост чувствуется? У меня буквально рванули расти.

Ну, не скажу что прям рванули, но изменения видны, особенно на тех, у кого корневая хорошая. Некоторые детки, рассаженные перед протравкой, вроде ещё не оклемались.

А химера Monique попала под обработку?

Попала даже в цветущем виде. Цветоносы не стал обрывать. Некоторые цветки пожухли. Но у меня вообще есть ощущение, что некоторые сорта после пересадки впадают в продолжительный ступор. Вот пок два сорта могу озвучить. Это как раз Моник и Скитер. Последнего пересадил, переукоренил, думал новые корни -  новая жизнь. Застыла, прироста нет. Она не попала под клеща, стоит на другой квартире вообще.