Активные обсуждения форума
Новичку
Вход в систему
Навигация
Лунный календарь
Дежурный на сайте
Новые обсуждения форума
Последние комментарии
- А Вы, поставте листики
4 дня 1 час назад - Что- то не удалось
4 недели 6 дней назад - Какое
8 недель 1 день назад - Лидия, у Вас
10 недель 2 дня назад - Оля, извините, а пиК-это
20 недель 4 дня назад -
Лариса, как много
23 недели 3 дня назад - Сорт очень нравится,
27 недель 6 дней назад - Красивый спорт. Я
36 недель 3 дня назад - Здравствуйте, Светлана!
36 недель 4 дня назад - Я привыкла, что статьи
39 недель 6 дней назад
Сегодня день рождения:
| DavidChift | 26/04 |
| alekc@ | 26/04 |
| lenkess | 26/04 |
| Наталик | 26/04 |
Помощь
Наш баннер
ссылка на размещение
Ложка меда в бочке дегтя, или завершение эксперимента со светодиодами.
Итак, прошло полгода с момента установки стеллажа со светодиодным освещением. Можно подвести итоги. И в моем случае они неутешительные... Фиалки чудовищно страдают от недосвета. Благодаря этому стеллажу я едва не выбросила всю коллекцию (спасибо, потеплело и часть фиалочек переехали на окна). что я только не делала-увеличивала-уменьшала световой день, поднимала-опускала розетки, ничего не помогало! У меня все розетки дико вытянулись, побледнели и стали болтатьсяв горшках, как..гм.. Милки Вэй в проруби. И чтобы не быть голословной, покажу фотографии
Это групповое фото страдальцев, перебравшихся на окно:
А теперь покажу розетку ЕК-Ласковый Май. Ему без малого, год. Так отвратно он никогда не выглядел!
А это ЕК-Рождение Любви (сама стоять не может, падает)
Вы можете сказать, что это не диоды виноваты, а что-то еще. Тогда для примера покажу вам розетки-ровесницы Макуневской Любимой Дочки. Грунт один и то же, размер горшочков -одинаков, удобрение то же. Но одна стояла на стеллаже, а другая на окне. Угадайте, кто откуда?
А теперь две детки Sizzlin Romance. Одна из них живет на стеллаже, а вторая месяц назад "переехала" на окно...
Та, которая на окне скоро зацветет))) (детка с подоконника изначально была покрупнее, но листья были такого же цвета, как и у жительницы стеллажа-светленькие и задранные вверх)
Так что, в бочке светодиодного дегтя есть одна ложка меда-это красиво!
Подводя итог всему вышесказанному, я делаю вывод, что светодиодное освещение не для моих условий. В качестве досветки к естественному освещению-всегда пожалуйста, но самостоятельно НЕТ!!!! Экспериментировать с разными типами светодиодных лент для меня удовольствие очень дорогое. Так же как и покупка специализированных ЛЭД-светильников. Поэтому на стеллаже я оставлю только верхнюю полку со светодиодами (для укореняющихся листиков, а на остальных поставлю обычные "люмки". А диоды пойдут на подсветку рабочего места на кухне.
PS. Недавно имела разговор с мамой по поводу подсветки (она делала ее для подсвечения рассады петуний). У нее было два варианта- с люмкой и с энергосберегающей лампой. Так вот, под люминесцентной лампой рассада была роскошная-крепенькая, жирненькая, а под энергосберегающей - дохлая, бледная и вытянувшаяся...
Видимо, все-таки в светодиодах и энергосберегающих лампах спектр все-таки не такой, какой нужен растениям...
Надеюсь, мой опыт поможет принять решение многим сомневающимся.
Но я не хочу сказать, что мой опыт это "истина во языцах", это та ситуация, с которой лично я столкнулась, и из которой я сделала выводы. За тех, у кого с диодами все получилось-я искренне рада! (возможно, что-то я сделала не так, но больше экспериментировать в этом направлении у меня желания нет.)
»
- Блог пользователя - Женя Рубцова
- Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь чтобы комментировать
Поделиться
Памятка новичку!
Узамбарская (узумбарская) фиалка — растение семейства Геснериевых, растет в естественной среде тропических и субтропических областей Азии, Африки, Восточной Австралии, Южной Америки и островов Индийского океана.
Сенполия — растение, названное в честь отца и сына Сен-Полей, привезших неизвестное европейцам растение из Узамбарского округа (современная Танзания) в XIX веке, представленное впервые на международной выставке цветов в Генте в 1893г.
Фиалка комнатная — одно из самых популярных в комнатном цветоводстве растений с 1927 г. Уже к 1949 г. было выведено более 100 сортов, а сегодня их число превышает несколько тысяч.
Укоренение — возможно в воде, в субстрате, мхе.
Грунт — покупная почва или смесь листовой, хвойной, дерновой и торфяной земли в пропорции 3:1:2:1 с добавлением разрыхлителей (перлита, вермикулита, речного песка, измельченного мха сфагнума.
Освещение — лучше всего горшки с цветами ставить на западные или восточные окна. Для того, чтобы растение равномерно освещалось со всех сторон, горшки периодически поворачивают. Зимой, когда уменьшается световой день, можно воспользоваться искусственным освещением — люминесцентными лампами.
Уход — настоящее искусство и серьезная кропотливая работа одновременно, включающая полив, подкормку, создание благоприятного влажного климата. Поливают сенполии по мере высыхания грунта. Почву надо регулярно увлажнять, но избыточная влага не должна застаиваться в корнях. При поливе необходимо следить затем, чтобы вода не попадала на листья. Нельзя поливать узамбарскую фиалку холодной водой. Подкормку производят комплексным минеральным удобрением раз в две недели. Сенполия отрицательно реагирует на недостаток азота в почве. Оптимальная влажность воздуха примерно 50%, температура — 20-22 °С, без резких колебаний и сквозняков. Листья растения не должны касаться оконного стекла. Удаление отцветших цветков и поврежденных листьев осуществляют регулярно.
Размножение — посадка листового черенка, части листа, дочерней розетки. Самый популярный способ — укоренение листового черенка. Образование корней и развитие деток длится 4-8 недель.
Вредители — это одна из проблем цветовода. Существует много различных видов вредителей, классифицировать их очень сложно. Среди вредителей сенполии можно выделить несколько групп: клещи (паутинный, плоский, прозрачный и др.), насекомые (тля, трипс, ногохвостка, подуры, червец, белокрылка, щитовка и др), черви (нематода).
Болезни — различают инфекционные (серая гниль, мучнистая роса) и неинфекционные заболевания (загнивание стебля и корня, увядание нижних листьев, пожелтение, пятнистость листьев, неполное раскрытие и преждевременное засыхание, опадение цветков) растений. Возбудителями инфекционных болезней являются бактерии, грибы, вирусы. Для предотвращения инфекционного заболевания следует строго соблюдать режимы полива, температуры, влажности, освещенности. Неинфекционные заболевания обычно возникают из-за нарушений агротехники. Они могут проявиться на одном экземпляре и не распространяться на другие.
С нами общаются: Москва, Санкт-Петербург, Новгород, Омск, Краснодар, Екатеринбург, Воронеж, Казань, Самара, Тольятти, Новокузнецк, Астрахань, Волгоград, Владимир, Брянск, Ижевск, Иркутск, Уфа и респ., Челябинск, Чита, Ярославль, Калуга, Сочи, Орел, Оренбург, Пенза, Пермь, Ростов, Рязань, Саратов, Смоленск, Сыктывкар, Тверь, Новосибирск, Тула, Тюмень, Красноярск, Улан-Удэ и др.
Страны СНГ, Белоруссия, Украина, США, Германия, Латвия, Молдавия, Казахстан, Россия.
Форум | Рассмотрим все: размножение и уход в домашних условиях, мастер-классы. Обсудим домашние (комнатные) виды - помощь, советы: как правильно, как лучше.
© «Фиалки без границ» — 2011-2023
Где можно купить:
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 5 гостей.
Новые пользователи
Статистика
Всего пользователей 3631
Наши друзья
Женечка, какая ты умничка.
Женечка, какая ты умничка. Столько любознательного познавания. Спасибо, что поделилась. Это большая редкость, когда люди делятся отрицательным опытом и признают свои ошибки. Все равно это позитивный результат. И все живы. Благодаря твоим наблюдениям я те перь буду знать заранее результаты.
Мне, кстати, тоже не понравился результат роста фиалок и рассады томатов и перца под энергосберегающей лампой. Не заметила её присутствия для роста растюх. Разделяю твое мнение по результатам эксперимента.
У Вас целое поколение умничек. Поддерживаю мамино увлечение петуньями. Я для себя сажу рассаду и высаживаю на даче красные сорта и гибриды. Прикупила в этом году еще 15 см. желтые и фиолетовые гибриды Темные даже не взошли. Эххх, буду в следующем году повторять попытку на семенех другой фирмы.
Юля, спасибо! Я специально
Юля, спасибо! Я специально показала отрицательный результат, что бы люди знали степень риска, т.к. удовольствие не дешевое.
Удачи тебе с петуньками, они мне тоже очень нравятся, в прошлом году я их выращивала на балконе, но в "живой" земле результат не сравним!
Кстати, для инфы,
Кстати, для инфы, энергосберегающая лампа тоже является люминесцентной, у производителей она идет как компактная люминесцентная лампа, проста она посажена на винтовой цоколь или штырьковые. Тут видимо у Жениной мамы экономка оказалась неподходящей под площадь подсветки.
У меня тоже есть одна
У меня тоже есть одна энергосберегающая лампа в настольной лампе. Под ней детки нормально растут у меня. Но под нее мало помещается, только три коробки от торта. Под ней растут лучше, чем под ЛБУ-лампами
Все верно, мои детки всю зиму
Все верно, мои детки всю зиму росли днем на окне, вечером досвечивались под энергосберегающими настольными лампами. Выросли прекрасно, сейчас буйно цветут.
Женя, извините, Можно вопрос
Женя, извините, Можно вопрос не по теме? На втором фото у Вас Ласковый май в белом горшочке. Как Вы считаете такой размер горшка достаточно для взрослой фиалки?
Для взрослой фиалки, особенно
Для взрослой фиалки, особенно для ЕК горшок нужен 9 см.. У ЕК цветы крупные и им нужно питание и крупная розетка, чтобы вынести такие цветы.
Для экономии я деток сажаю в 7-ку, а подросших стартеров в 9-ку. Мне 7-ка досталась практически по цене пластиковых стаканчиков, вот и пользуюсь.
А это разве 7-ка? Я измеряла
А это разве 7-ка? Я измеряла линейкой - диаметр 8 см. Высота правда всего 6 см.
Женя, я тоже сею в середине
Женя, я тоже сею в середине марта в кассеты и потом на солнышко в тепличку.
Вот фото семян петуний
те, что у меня не взошли - производитель ТМ "Семена Украины"
Женя извини за флуд. Юля, как
Женя извини за флуд. Юля, как тебе вообще фирма "Семена Украины". Давай поговорим о фирмах семенных в избе (Посиделки без границ). Может, кого поругаешь, а может, кого похвалишь.
Юль, хорошенькие! Я сеяла
Юль, хорошенькие! Я сеяла Аэлиту-взошли все)))
Понятно, Женя. Извини, я про
Понятно, Женя. Извини, я про петунии немного не в тему.
Женя, спасибо большое, что
Женя, спасибо большое, что поделилась своим опытом. Хотелось бы, что бы ты кое-что добавила к статье. Марку светодиодов и режим их работы и как долго росли растения под ними (год я так поняла). Или ссылку на свою тему, где ты уже об этом рассказывала. Еще я так поняла твои растения росли только на светодиодном освещении, то есть ты их не чередовала, окно потом светодиоды, окно и т.д., а так же местоположение стеллажа такое, что с окна дневной свет на фиалки не попадал. То есть у тебя чисто диодная подсветка, а не комбинированная. Потому что я обратила внимание, что многие кто применяют диодное освещение на стеллажах либо чередуют растения то окно, то стеллаж, или стеллаж так расположен, что на этот стеллаж попадает дневной свет. Оба эти случая считаю комбинированным освещением, а не диодным.
Еще хочу обратить внимание на обсуждение темы о том, что фиалки поднимают листья вверх при перегреве и хорошем освещении. Эта тема обсуждалась здесь http://fialki.su/node/1542.
Задают вопросы, как отличить нехватку света и перегрев (долгий) при хорошем освещении. Посмотрите внимательно на Женины и Дениса розетки. Черешки у Жениных фиалка ооочень длинные строго вертикальные, а у Дениса приподняты и если их разложить розетка принимает нормальную форму. Хоть у Дениса и Жени фиалки растут “руки вверх”, но причины этих “рук вверх” разные и это хорошо видно. Так же хочу обратить внимание, что и в том и другом случае растения испытывают голод, поэтому развиваются плохо. Надо понимать, что соблюдение всех параметров важны, тогда растение развивается ровно, гармонично имеет красивый вид. Эти параметры: рыхлость и воздухопроницаемость субстрата, его влажность , достаточное питание в нем, свет (длина светового дня, интенсивность света, спектр), температура. Только при соблюдении всех этих параметров одновременно растение получает возможность гармоничного развития. Любой перекос ведет к угнетению растения.
Я ещё хочу добавить, что в
Я ещё хочу добавить, что в моём случае ещё на повышение температуры повлиял один факт. Вроде бы это практически не возможно заметить, но стоит кровать у стеллажа, и стоит. Кровать, на которой каждую ночь спят, то есть, расстилают и застилают каждые сутки. По кровати прыгает ребёнок (иногда). Кровать там стояла не всегда. Когда я ставил стеллаж, её там не было. И розетки были более-менее плоскими. Теперь озвучим это страшное слово - ПЫЛЬ. Я не успеваю полки протирать, про цветы то вообще молчу. По ним вроде не так видно, но они тоже запыляются. Листовая пластина покрывается невидимым одеялом. Им жарко, мыть всех каждую неделю я не могу, так и живём. На полках не розетки, а какие-то консервы, генетический материал.
Ещё хочу сказать, я тут перечитал опять Диметрис. Раздел освещение. Не помню на какой странице, там есть про спектр, а именно про ближний и дальний красный. Вот это мне показалось действительно интересным. Это что касается забитой середины, кривых листьев в центре. И как раз мне показалось, что это как раз больше влияет на розетки, чем сама температура. Там описаны методы исправления забитых центров (ну как вариант опять же, надо пробовать). Но возможности пока нет. Надо оказывается обычную лампочку накаливания им включать перед выключением света на ночь минут на 10-15. Ну это кратко. Потому как я заметил, что некоторые же всё же исправляются, когда их ставишь на окно. Почему? Да, температура там скорее всего меньше, но и спектр другой. Заход солнца говорит растению о том, что спать надо ложиться. Выключаются определенные процессы. Ну и т.д. Так что, где-то тут ещё надо копать.
Денис, совершенно верно все
Денис, совершенно верно все влияет в комплексе, на формирование гармоничной, здоровой, сильной розетки, а перекосы и их степень влияет на ее искривление. Еще хочу сказать, что забитый центр с уродливыми листиками (аж форму они меняют, скручиваются, искривляются …) это немного не то же самое что приподнятые и плотно уложенные в центре. На забитый центр так же влияет не только спектр, но и яркость света. Поэтому по свету нужно оптимизировать все для получения гармоничного развития. Это спектр, продолжительность дня и ночи, а так же яркость. Все это в целом должно быть оптимально. Как только эти параметры соответствуют норме, тут следующим делом нужно обеспечить оптимальную температуру, потом влажность грунта и питание в нем, рН, воздухоемкость субстрата и конечно влажность воздуха и отсутствие сквозняков. Любой перекос будет вызывать не гармоничное развитие растения. И конечно чистота листовой пластины тоже сказывается на способности растения “дышать” и “фотосинтезировать”.
Денис, твои подопечные подымали и опускали листья под одним и тем же освещением, менялась только температура или ты им и спектр менял?
Ну, если ты имеешь ввиду
Ну, если ты имеешь ввиду переезд на другую квартиру, то там, куда кривые переезжали, было гораздо прохладнее. Но, там и окно было тут же, рядом, по другой стене. Они видели смену дня и ночи, если можно так сказать. Что я могу ещё из наблюдений сказать. На данный момент происходит что-то странное. Последние детки и стартеры, перевезённые на прохладную жилплощадь стали выглядеть забитыми. Листья жёсткие. Те же, что в Москве остались, вытянулись, ну, в общем, как и всегда. Но массы наросло у них больше. И если я их туда перевезу, то расправившись, они будут иметь приличный вид. Но по свету я не могу сказать, сколько там и там он горит. Потому как в Москве у меня домашние безжалостно выдёргивают таймер, а там мама этим процессом рулит. Вот как тут можно эксперименты ставить спрашивается?
Я даже не знаю как сделать так, чтоб выяснить про эти центры забитые. Потому, что уже зашкаливает количество тем об этом. Надо что ли клич кинуть. У кого этих проблем нет, поднимите руки! Может мы как-то выявим, что там за секреты? Может это всё таки кислотность? Вот в чистый сажаешь торф немецкий, так какое-то время всё ровное растет, потом начинается опять котовасия. Но иногда какие-то стопорные розетки вдруг идут в рост на других условиях, не пересаженные никуда. Это я уже не понимаю.
Денис, в этом и проблема,
Денис, в этом и проблема, очень сложно провести чистый эксперимент. Я фиксирую разные условия для фиалок на одном подоконнике. Стоят две розетки на одном подоконнике рядом, но на одну розетку падает прямой солнечный свет больше и дольше, вторая попадет в тень от косяка и потом угол солнце меняет и она получает больше косых чем прямых лучей, первая же печется буквально на подоконнике под горячим “западным” солнцем. Приходиться одну убирать в ясные дни с подоконника, а вот в пасмурные дни можно этого и не делать. И это происходит только пару часов в день. А так кажется, что все условия одинаковые.
Люда, спасибо за внимание к
Люда, спасибо за внимание к моей проблеме, с удовольствием отвечу на возникшие вопросы.
1) марка светодиодов LED SMD 3528, 60 шт/м, IP33, холодный белый, расположение поперек полки на расстоянии 15 см друг от друга. Высота между полками 40 см (но я пробовала разную высоту, не помогло)
2) режим работы-с 10,00 до 22,00, с двумя 15-минутными перерывами
3) Стеллаж у меня стоит с октября 2012года, то есть, фиалки на нем росли 6,5-7 месяцев, причем при переезде все выглядели совершенно нормально-ровненькие, аккуратненькие розеточки.
4)Да, Люда, они росли исключительно на светодиодном освещении, т.к. стеллаж стоит в глубине комнаты, окно выходит на юго-запад, и если свет на него и попадает, то лишь на часть самой нижней полки. А зимой естественного освещения не было вообще. Менять местами розетки по принципу стеллаж-окно мне физически не хватает времени, да я и не вижу в этом смысла, т.к. стеллаж и делался для того, чтобы облегчить жизнь и мне, и растениям.
Насчет голода ничего не скажу, т.к. при перестановке на окно изменился только источник освещения, все остальное-удобрение, состав грунта остались прежними, т.к. розетки не пересаживались. Если чего моим растишкам не хватало, то, по видимому, это световых волн определенного спектра, хотя, возможно их отсутствие и мешало усвоению необходимых для растений элементов.
Женя, неправильно
Женя, неправильно воспринимать голод растения только удобрением. Как раз основанное питание растение получает от света при помощи минеральных веществ и света. Притом удобрение в этом процессе занимает только (приблизительно) 5 %, остальные все процессы проходят под воздействием света. Проходит целая цепочка процессов под действием света превращая неорганические вещества в органические, то есть грубо говоря удобрение растение перерабатывает и получает аминокислоты, а потом белок. Даже если в грунте есть питание и оно может быть усвоено корнями, но нет света или закрыты устрицы и растение “не дышит” растение испытывает голод.
О! Значит я все поняла
О! Значит я все поняла правильно! Вот не хватало мне тебя, пока ковырялась с домашними делами! Сейчас смотрю на тех, кто на подоконнике-душа радуется, а гляну на бедолаг на стеллаже (там еще десятка полтора молодежи стоит), так аж тошно становится!
Здравствуйте Женя! Попробуйте
Здравствуйте Женя! Попробуйте еще заменить адаптер( Блок питания) вместо 12В применить 14В добавится яркость свечения, это немного поможет.
Я бы не советовала применять
Я бы не советовала применять Блок питания 14В к ленте LED SMD 3528, 60 шт/м, так как рабочее напряжение у этой ленты 12В. Вот ссылка на технические характеристики planeta-sveta.ru/produkciya/product_31_svetodiodnaya-lenta-belogo-svecheniya-smd-3528-led-60-12v.html
Если включить на 14, то увеличиться ток, светодиоды начнут светить ярче, увеличиться температура, ленту нужно будет охлаждать (монтировать на радиатор) и надеяться что лента при такой эксплуатации не быстро выйдет из строя.
Очень сомневаюсь, что полученное увеличение в яркости будет достаточным, для растения. Такая эксплуатация ленты, скорее всего приведет к быстрому ее износу.
Женя можно я угадаю кто
Женя можно я угадаю кто откуда:) честно говоря любой сможет догадаться по таким явно не одинаковым результатам) Женя, очень познавательная статья, молодец! А по поводу : "...Потому что я обратила внимание, что многие кто применяют диодное освещение на стеллажах либо чередуют растения то окно, то стеллаж..." таких танцев с бубнами мои растюхи никогда не дождутся, не нравится - пойдут гулять в ведро) и чего только народ не придумывает
Вот согласна на все 100% !
Вот согласна на все 100% ! Это хорошо, если розеток штук 20, а если за сотню???? Одно хорошо, может, похудеть получится, круги наматывая))))))
Жень, ты меня расстроила. Я
Жень, ты меня расстроила. Я все собираюсь и собираюсь уже 4 месяца перейти на светодиодное освещение, но никак не доходит ход до них. Уже и светодиоды куплены 15 метров.(по 60 шт). Пока лежат, ждут своего часа. А теперь ты меня пугаешь. Вот и буду теперь ломать голову надо это мне или нет?. А было очень настроилась на светодиоды. Тем более, что у нас ввели лимиты на свет (150 квт на квартиру независимо от комнат и количества человек), все что свыше - значительно дороже.
А , может, все же надо посоветоваться с теми, кто уже пользуется ими. Может и в самом деле кроме света что-то еще надо корректировать?
Танюш, попробуй. Пугать даже
Танюш, попробуй. Пугать даже в мыслях не было, скорее предостеречь, что ли? Я показала, что получилось у меня, хотя здесь же на сайте девчонки, вроде бы довольны были, даже цвели у них фиалочки неплохо... В моей ситуации проще поменять диоды на лампы. Может, можно будет как-то скомбинировать? К примеру, днем-лампы пару часов, остальное время светодиоды? Или наоборот, утром включить лампу и вечером, а остальное время диоды....
да уж, за сотню конечно
да уж, за сотню конечно многовато будет, всегда удивляюсь когда у людей времени хватает на все про все, а если из этой сотни частично не известно что расцвет коллекция (самое обидное сколько времени и сил потрачено) частично поубавится, на собственном опыте проверено, я себя настроила ограничиться на 50 максимум, многие сорта повторяются и многие частично похожи, выберите для себя самые самые, но конечно когда остановится не можешь это уже болезнь, фиалочная, я тоже такое пережила когда хочется всего и много, а потом сократила размеры, только подумайте на какие мы жертвы идем ради всей этой красоты)
Мммм....А у меня уже под 150
Мммм....А у меня уже под 150 сортов.... Правда, я не напрягаюсь-у меня фитильный полив))) Сейчас как раз в поиске самых-самых... Но чтобы их найти, приходится растить похожие, чтоб уж выбрать так выбрать!
а ну да, сначала приходится
а ну да, сначала приходится вырастить несколько экземпляров с листа отобрать лучшего а потом из похожих лучшее и т.д. и т.п.))
Вот-вот))) Только я особо с
Вот-вот))) Только я особо с этим не заморачиваюсь-кто первый процвел по сорту, тот и "в дамках!"
Здравствуйте, коллеги! Два
Здравствуйте, коллеги! Два стеллажа перевела на светодиоды, надоело менять некачественные лампы. А тут вот такое, оказывается, дело((( На одном стеллаже под светодиодами стоят стартеры два месяца, ручки вверх - грешу на густоту, второй недавно заселила взрослыми. Мои стеллажи стоят у окон, но естественного света не хватает. Буду наблюдать. Позже опишу свои наблюдения. Женя, спасибо Вам большое за то, что поделились опытом.
Раиса, не за что! Я поначалу
Раиса, не за что! Я поначалу тоже грешила-на слишком длинный световой день, высокие полки, и густоту тоже помянула...Жаль было разбирать все) Но другого выхода не вижу... Для меня)
Не зря опыт называют "сыном
Не зря опыт называют "сыном ошибок трудных", не будем отчаиваться.
Женя, спасибо, что поделились
Женя, спасибо, что поделились своим опытом. Мне всегда казалось (просто интуитивно), что светодиоды далеко не совсем подходящий вариант для освещения стеллажей. Люмки тоже имеют свои минусы, но со своей задачей справляются, если приноровиться. А вот светодиоды еще не прошли проверку временем при применении их для растений. Разве что экономия электроэнергии - весьма заманчиво. Но нам то нужно и фиалкам угодить. Согласна с Вами, что возможно для досветки - светодиоды подойдут отлично, но в качестве основного искусственного источника освещения - я однозначно за люмки.
Я теперь тоже.
Я теперь тоже.
Женя, молодец, что решилась
Женя, молодец, что решилась выложить такую статью. Подобный опыт со светодиодами и у моей подруги. Но совсем на них ставить крест не стоит, под ними неплохо укореняются черенки, растюхам в тепличках тоже вполне комфортно, только расстояние от светильников до листьев должно быть не более 15 см, тогда вполне хватает света. Ноу-хау - здорово для делания бизнеса и мудрёных "научных" статей, но не для привычной жизни. Попробовав ленту на безропотных черенках, я с люминисцентными лампами прощаться не собираюсь. А по моим наблюдениям максимальный эффект для цветения и роста дают лампы с жёлтым свечением, если светильники с двумя лампами, то ещё лучше брать одну белую, одну жёлтую. С флорами я тоже связываться не советую, хороший пример - мои минюшки: под жёлтой лампой зацветают все без проблем, а под флорой только те, кому цвести невтерпёж и которые поближе к лампам.
Алена, спасибо за совет, как
Алена, спасибо за совет, как раз думаю на лампами. А для укоренения я и планировала оставить самую верхнюю полку с диодами. Я пробовала поднимать розетки до 10-15 см от лент. Толку не было... Мужественно держались миньки, хоть и не цвели, но не "задирались" так, как стандарты и Штормовой закат. Но этот и в погребе, похоже расти и цвести будет, ему без разницы. А про Флоры я читала довольно много негативных отзывов, поэтому даже их не рассматриваю.
А на желтых лампах так и написано, что они желтые? И намного они дороже обычных?
Женечка, вероятно, разница в
Женечка, вероятно, разница в маркировке, я сейчас гляну, поскольку у меня есть и те и те. Стоят они одинаково, используются в паре для производственных помещений, чтобы выровнять спектр( у нас на трикотажной фабрике был очень толковый электрик). Посмотрела, да маркировка разная: белая - PHILIPS TL-D 36W/54-765, жёлтые- OSRAM L36/640 made in Russia, надо же, а я думала, что и тут китайцы, но знаешь, жёлтые и светят дольше.
Ален, спасибо за информацию,
Ален, спасибо за информацию, помечу себе маркировку!
лампы с цветностью 640 лучше
лампы с цветностью 640 лучше для фиалок чем 765 независимо от производителя
Не знаю как это относится к
Не знаю как это относится к диодам, но 6-ти сотая - это для цветов вообще никуда. Если речь о лампах идёт. Хоть 640, хоть ещё какая. 7-ми сотая серия - это скажем так супер-эконом. Если нет Флоры и Натуры в продаже, то лучше купить 865. Потому как холодный спектр фиалкам ближе, я имею ввиду синий участок.
У меня под 640 сидят.
У меня под 640 сидят. Розетки ровные. Правда не у всех. Думаю зависит еще от общей освещенности помещения, от длительности работы лампы, потребности в светет конкретной фиалки (для волнистой листвы меньше света нужно) и расстояния между розетками. А еще от цвета полок. Если полки темные, то нужны более мощные лампы. Поэтому на темных полках у меня стоят более мощные (заменила, потому что при одниковых по мощности лампах на светлых полках процветали, на темных лапы вверх и качались).
У меня под 640 сидят. Розетки
Может быть. Фиалка может подстроиться под любой спектр, но цветение уже будет страдать. Потенциал будет не тот. Кто желает увидеть шапки не будет ставить такие лампы. Опять же, сейчас можно обсуждать что есть шапка цветов - понятие относительное. Для кого и три цветоноса - шапка, а кто-то ещё больше хочет получить. Это как компьютер к примеру. У него есть производительность определенная. Но кому-то этого мало, скорость не устраивает, тогда пользуются всякими примочками чтобы разогнать процессор. Вот это примерно и есть цветение, которое можно получить определенными методами. Лампы хорошие использовать, подкормку, и т.д.
К диодам эта цветность
К диодам эта цветность действительно не имееет отношения, девушки выше писали про маркировку. А по поводу 865 тогда уж 880-я цветность там по спектру . Но я не пробовала ни "восьмерки" ни "девятки".
880-ую я в продаже вообще не
880-ую я в продаже вообще не встречал никогда.
Почему не пробовали? Всё таки трёхполосый люминофор лучше двухполосого.
Согласна, трех лучше, но у
Согласна, трех лучше, но у меня стоят флоры. В спектре 880 увеличена доля синей области спектра, а 965-й спектр производитель пишет, что она предназначена для клеток с мелкими животными,рыб и т.п. У OSRAM вообще написано, что она BIOLUX, т.е. могу предположить, что это слово говорит само за себя.
мудрёных "научных"
Ооо, давайте не будем давать оценку статьям, особенно тем, в которых не понимаем о чем говориться. Не надо ВСЕ стать и ВСЕ светодиоды грести под одну гребешку, так же как и лампы. Разные растения нуждаются в разном солнечном освещении, кто то горит на прямом солнце, а кто-то не терпит даже легкого притенения, ну и в освещении по количеству в часах день/ночь растения нуждаются по-разному. А так же не стоит путать декоративные диодные ленты с грамотно подобранным освещением для конкретной группы растений. Поэтому я Женю и попросила уточнить технические характеристики светодиодов и рассказать, как она эту подсветку применяла. Давайте или обсудим мудрёные "научные" статьи или не будим давать абстрактные выводы этим мудрёным "научным" статьям.
Относительно каких именно других ламп был выбран этот максимальный эффект? Белая и жёлтая это какие? У них тоже имеется спектральный диапазон. Какой именно спектральный диапазон максимально эффективен для фиалок?
Насчет Osram Fluora 77 я использую больше двух лет. 18 Вт в паре с 18 Вт 6500К. Очень довольна этой комбинацией. Стеллаж можно считать вообще не видит дневного света, но растения на нем себя чувствуют очень хорошо. Не знаю как влияют более мощные лампы Fluora, так как не доводилось их применять. НО то, что Fluora хорошо влияет на растения это точно.
Людочка, ты слишком серьёзно
Людочка, ты слишком серьёзно относишься к теории, а на практике всё гораздо проще или гораздо сложнее. Флоры у меня уже 6 лет и за это время ничем знаменательным себя не зарекомендовали. А лампы я использую обычные бытовые люмки, какие есть в любом магазине, не особо вдаваясь в маркировку, поскольку в большинстве своём они абсолютно одинаковые. Эффективность определяю по цветению и росту, почему и не выбросила до сих пор старые флоры - под ними держу боящихся пересветки, что тоже очень быстро видно по растениям, этой же цели служат и старые люмки, отслуживающие свой срок, но пока живые. Я не навязываю своё мнение, это - "опыт-сын ошибок трудных", хочешь - используй, хочешь - набирайся собственного:)))
Флоры по 5 лет служат, а
Флоры по 5 лет служат, а обычные и год не протянут. Флоры желательно использовать в тех случаях, если растения участвуют в выставках, соответственно, все показатели (питание, температура, влажность) подгоняются максимум в идеал. В других случаях возможны всякие перекосы. Излучение Флор всё же жестковато. Natura мягче.
Людочка, ты слишком серьёзно
Ну да зачем что-то знать о свете, физиологических особенностях растения, удобрениях, субстратах, просто не сошлись характерами, ну или плохая линия и т.д. и в мусорник. Да и всех делов
Одной только лампой или одним только “супер” грунтом или одним только “супер” удобрением, стимулятором, иммуномодулятором и т.д. не возможно дать полноценное развитие растению. Только создав оптимальные условия, а это целый комплекс факторов можно получить по максимуму полноценное растение.
Спасибо тебе, Женя, за ценную
Спасибо тебе, Женя, за ценную информацию. Была идея использовать светодиоды на торцах стеллажей, так как они на 50см длиннее,чем лампы самые длинные. Приходится фиалки менять местами, так мои даже чуть меньше вытягиваются, чем твои . Поэтому надо придумать какую-то другую подсветку.
Нет. Ну очевидно, что фиалкам
Нет. Ну очевидно, что фиалкам не хватает именно света, так как они качаются в горшках - это, кстати, верный признак недосвета. Светодиоды бывают и желтого спектра - он получше будет.
Флуора - хорошие лампы, но дорогие. Зато все проблемные детки и розетки поставленные под Флуору начинают сразу крепчать и расти. Недостаток один - белая пестролистность становится розовой.
У меня тоже муж настоял и сделал светодиодное освещение на полках. И мои розетки тоже не айс и цветение не то совсем. Пока просто подяла их. Спектр - желтый, теплый (я холодный спектр вообще не выношу).
Но все равно не могу понять чего надо этим фиалкам. Все чаще возникает желание выбросить их все в ведро. Стеллаж из 4 полок, на полках стоят одинаковые лампы, на стеллаже только сорта ЕК. На верхней полке все тянут руки вверх, черенки длинные-предлинные, на нижней полке розетки вообще идеальные, на двух приличные. У всех сортов видела ровные розетки в своих условиях. Так что им надо? Мусорное ведро и всех туда к чертовой матери.
Как мне знакомы такие
Как мне знакомы такие эмоции!!! Сейчас у меня осталось несколько сортов на стеллаже-окна не резиновые, увы...Так даже смотреть на них не хочется!
Мне кажется, что на торцах
Мне кажется, что на торцах стеллажей света от диодов хватит, тем более, лампы есть, а диоды будут выполнять функцию досветки.
Под флорами моим красавицам
Под флорами моим красавицам лучше, чем под простыми лампами и не считаю нужным комбинировать с простыми лампами, это неэффективно. А разве розовинка на песталистных фиалках это считается некрасивым? Мне очень нравится. Кстати, по поводу более мощных ламп, у меня два стеллажа один с 5-ю полками под FLUORA 30W другой меньший 5 полок с FLUORA 18W, пестрик Willodene стоял сначала под 30W лампой розовинка была, потом я переставила на др. стеллаж, где 18W лампа, розовинка исчезла, хотя нужно отметить, что на стеллаже с меньшей мощностью у меня нет боковых стенок и т-ра на стеллаже на пару градусов меньше.
Ох, ну вот теперь очередная
Ох, ну вот теперь очередная головная боль! Какие лампы ставить))))
посмотрите на фото, которое
посмотрите на фото, которое сделано на полке под 30-й лампой раньше
и сейчас под 18-й
т.е. и там и там флора, только первое фото лампа мощнее и жарче на полке, могу предположить, что т-ра влияет очень сильно на "розоватость" и она мне нравится и, как правильно подмечено, не бывает одинаковых пестралистных розеток даже одного сорта
Какие хорошенькие розеточки!
Какие хорошенькие розеточки!
Мощность лампы - Fluora 18Вт
Мощность лампы - Fluora 18Вт Световой поток - 550 Лм
Мощность лампы - Fluora 30Вт Световой поток - 1000 Лм
То есть, спектр у них одинаковый, а яркость разная. Лампа 30Вт в два раза ярче 18вт.
Мне кажется именно поэтому растение “загорает” сильнее под лампой Fluora 30Вт чем под лампой Fluora 18вт.
Женя! Я вспомнила
Женя! Я вспомнила водеоролики с западных фирм, занимающихся выращиванием фиалок. Так там везде люмки висят над фиалками, ну может где и флоры, не знаю, светодиодов я не заметила. Эти товарищи наверняка использовали бы их, чтобы выращивать больше, быстрее и лучшего качества фиалки, а раз не используют, значит нет смысла.
Спасибо, Женя.
Спасибо, Женя.
кстати, розоватость-это
кстати, розоватость-это пигмент каратиноид, который участвует в процессе фотосинтеза
Вот, а при использовании
Вот, а при использовании "обычных" люм. ламп кто-то эту пигментацию наблюдал?
Да, Людмила, поддерживаю вас
Да, Людмила, поддерживаю вас полностью, сомнительно еще по поводу светодиодов получить качественные розетки, как правило, настоящие светодиоды тоже не используют уважаемые коллекционеры, в основном это китайского проихводства, это не в упрек, а скорее всего бъет по кошельку. Возьму на себя смелость предположить, что на сегодняшний день искусственное освещение ( я имею ввиду стеллаж) лучше люминесцентного никто не придумал.
Я тоже считаю, что
Я тоже считаю, что качественное светодиодное освещение требует больших денежных затрат и не малых знаний, что бы грамотно обеспечить достаточное (хотя бы, не говоря уже оптимальное) освещение для конкретной группы растений (например фиалки). Готовых решений пока я не встречала. Чередование естественного света с диодным не может считаться полноценным и достаточным диодным освещением. Так же как и чередование растений, то под Fluora, то под 6500К, то под 4000К, то естественно освещение и утверждать, что именно только одна лампа действительно эффективна на 100%.
Начиталась я тут ваших
Начиталась я тут ваших комментов и совсем на распутье. Светодиоды с блоками питания уже куплены, предполагала полностью заменить ими старые светильники. А теперь и не знаю, стоит ли это делать. На новые светильники и лампы рассчитывать уже не реально финансово. Делать диодную подсветку или нет? Или попробовать сделать пока половину из 15 метров?
Татьяна, думаю, что Вам стоит
Татьяна, думаю, что Вам стоит попробовать, раз уж всё куплено, то не пропадать же добру? Думаю, многое зависит от помещения, где находится стеллаж, может, у Вас будут другие результаты? Учатся на своих ошибках, что у одного не очень хорошо получается, у другого имеет другой результат. У меня пара стеллажей со светодиодами, заменила ими старые лампы в начале января, и пока всё нормально. Должна сразу сказать, что и под лампами у меня не было ровных и плоских розеток, все росли по-разному, какой-то сорт ровненько, а где-то руки вверх в разной степени, особенно осенью и зимой, когда естественного освещения меньше. После замены на светодиоды у некоторых розеток наметилась тенденция к выпрямлению, а главное, что черенки не стали вытягиваться и задираться больше, чем под лампами. К тому же должна признаться, что включаю я стеллажи намного меньше, чем положено, т.е. намного меньше 12 часов, и ничего, розетки, конечно, не выставочные, но очень приличные, не такие, как мы сейчас увидели на фото, и никто не шатается - ни детки, ни стартеры, ни розетки. Хуже чем под лампами в моих условиях под светодиодами не стало, половину зимы даже многие фиалочки цвели, чего раньше, под лампами, кстати, не было. Да и много ли коллекций, где все розетки идеальные? Тут нужны профессиональные условия содержания, которые далеко не все могут себе позволить.
Я не хотела писать комментарии в этой теме, потому что не могу подтвердить свои слова фотографиями. И если бы Вы так не расстроились, то и не стала бы, хотя бы до того времени, как не научусь вставлять фото, да и время на это появится. Поэтому пробуйте, сделайте какой-то стеллаж или полки испытательной зоной и посмотрите, как получится у Вас. А вот тогда и видно будет, горевать Вам или радоваться, что деньги не зря потрачены. Мнения такие противоречивые даже о уже зарекомендовавших себя лампах, что нравится одному не подходит другому, кто-то считает одну лампу лучше, другой другую. Думаю, очень многое зависит от условий содержания, всех не перечислишь, я и так уже столько понаписала, но Вы поймете, что я имею в виду. Повторюсь, не расстраивайтесь раньше времени, купили, так дерзайте. Лично я пока не пожалела, что поставила светодиоды, хуже моим фиалкам не стало однозначно, и под лампами фиалки разные вырастают, от сорта тоже многое зависит. Удачи Вам.
Наташа, попробую сначала
Наташа, попробую сначала задействовать 10 метров и один блок питания, который к 10 метрам. А остальные пять, может, потом добавлю с другим блоком. предполагала поотдельности делать. А потом решила вместе пять полок сделать. Светильники все равно менять надо. Они устарели и ламп таких уже давно не производят (U- образные 30 ватт). И думаю я, что хуже не будет, так как под теми лампами розетки у меня вообще никогда не зацветали. Зацветали только на подоконнике. А полки использовались для деток и листьев. Начиталась раньше хвалебных тем про светодиоды , вот и клюнула. Ну, да ладно, обратной дороги нет, деньги уже уплачены, и неслабые. Будем делать. Тем более что дочка настаивает старый шкаф выкинуть срочно. Используем его для полок. Во только руки у моего мастера до этого все не доходят. Ждем-с.
Татьяна, я тоже так думаю -
Татьяна, я тоже так думаю - дерзайте, другого выхода нет. Я часто исхожу из соображений экономии, если бы были другие доходы, мы могли бы себе позволить многое, в частности, нормальное и правильное оснащение стеллажей. Мы с мужем долго собирались с силами, и к Новому году купили мне аж два стеллажа, для которых, естественно, нужно освещение. Подсчитали во сколько это обойдется, а тут мужу неожиданно, но очень вовремя предложили светодиоды по акции. Цена этому счастью была ниже, чем если бы пришлось покупать лампы, вот и рискнула, зная, как порой противоречивы мнения, тут только собственный опыт порой и покажет, как это всё будет работать именно у тебя. Пока не жалею ни капли, к тому же мне сказали, что ленты можно будет и добавить, время покажет. У меня полки железные, греются, конечно, но меньше, чем от ламп, а когда протягиваю ладонь над фиалкой, то вообще почти тепла не ощущаю, так, легкое дуновение, а лампы больше дают тепла, так что есть явный плюс я считаю. Все фиалки у меня стоят на крышечках от кофе и прочих приспособлениях, чтобы не стоять на теплой полке и быть ближе к свету :) Приспособливаемся как можем, но стеллажи и лампы, какие бы они не были, никогда не заменят естественного освещения, так что всё не так уже плохо и безнадежно.
Кстати, где-то в комментариях был совет насчет адаптеров, чтобы свет был ярче. Будем считать себя первопроходцами, а им всегда все шишки достаются :))
Татьяна, сложно давать
Татьяна, сложно давать советы, если уже все куплено, а что подтолкнуло на приобретение, экономия электроэнергии, дизайн, реклама или др. причина? Мое мнение диодное освещение не сможет быть основным.
Аннета, поводом для
Аннета, поводом для приобретения светодиодов послужила причина выхода из строя моих старых ламп. Догорают последние, нет замены, такие уже не производят давно. Я только что объясняла это Наталье. Да и свет теперь необходимо экономить. У нас в Беларуси ввели драконовские нормы потребления - на квартиру 150 квт независимо от количества людей и комнат. А все что свыше по значительно высшей цене. Вот и подумаешь, а надо ли мне это? Или вообще уполовинить коллекцию и оставить только на окнах?. А жалко, все как родные. Пока буду пробовать. Надо настроиться, все в сторону и за изготовление стеллажа.
Я заводила светодиоды из
Я заводила светодиоды из соображений красоты. Муж настаивал, чтобы было все красиво. Лампы в этом месте не смотрелись. Сделали светодиоды. Муж с пеной у рта убеждал, что освещения хватит, я настояла на желтом спектре. Но то ли надо было делать 3 полосы (ширина полки 20 см.) то ли расстояние между полками меньше - рассчитывали на фитиль, но им явно чего-то не хватает. Муж говорит куда больше, если 120 диодов на метр (или вообще на полметра - ну много одним словом), а они все равно выглядят не очень. Поставила опять на фитиль, поближе к лампам - вроде бы получше. Надо пробовать. Потому что в целом светодиоды мне нравятся больше с эстетической точки зрения - освещение более ровное, не слепят, на полках практически не видно.
Вот я тоже ради красоты и
Вот я тоже ради красоты и завела диоды...Красиво очень! А розетки пробовала я поднимать до самых лент, чуть ниже и еще ниже, короче, стояли в три уровня... Разницы никакой. Но, возможно мои диоды были неудачные. Пробуйте и поделитесь результатом! Очень надеюсь, что вы "победите" диоды.
Подробно о светодиодах есть
Подробно о светодиодах есть только небольшая техническая информация на специализированных сайтах, а наши "женские" мало кто может похвастаться технической стороной, пишем только про "метры лент" и "надо пробовать". А ни у кого из нас нет толковой инфы, например, в моем понимании, светодиод-это проводник, кристалл и, от него надо отводить тепло, сам то кристалл нагревается, тепло не отводится так как надо, срок службы уменьшается, мое мнение потраченные финансы на китайские аналоги не будет заявленного срока службы. Посмотрите на розетки Жени, автора блога, каков результат? Освещения недостаточно, а самое главное качественного освещения, спектры у светодиодов тоже разные и т.п."Погуглите", что пишут?Яркость и качество света "Цветовая температура и индекс цветопередачи во многих случаях не могут адекватно передать качество производимого светодиодами света. Это в основном определяется особенностями спектра с резкими выбросами и провалами. Некоторые цвета, такие как глубокий красный, не анализируются по стандарту измерения ..."
Одним словом, мое мнение, светодиодное направление будет развиваться, ученые будут работать, может подтянутся технические характеристики и цена на них упадет, но прошу понять меня правильно, я не агитирую, я всего лишь подключаю здравый смысл, на сегодняшний день, повторяю, лучше люма освещения нет. Хотите спорьте, хотите бросьте в меня камень.
Я совершенно согласна с
Я совершенно согласна с Вами!
Девочки, как-то натолкнулась
Девочки, как-то натолкнулась не сайт, на котором мужчины делились опытом выращивания клубники под светодиодными лампами...У них получилось, но это ооочень дорого, использовались специализированные лампы, плюс они экспериментировали со спектром... Короче, должно быть соотношение синих светодиодов к красным 1 к 3, да еще можно поставиить несколько диодов УФ... И масса технической информации.
У них получилось, но это
Вот …, а не выбирали ленты для красоты и подешевле.
Женя, если не сложно, может стоит тему еще и на форуме разместить, в разделе Искусственное освещение, так проще будет найти обсуждение.
Конечно, не сложно!
Конечно, не сложно!
Надо еще Нину Антонову опять
Надо еще Нину Антонову опять спросить об ее опыте с диодными лентами. Но у нее еще и трубки светодиодные стоят. Она их хвалит. Но они дороже диодных лент
Трубки действительно лучше
Трубки действительно лучше лент. Парадокс - у меня муж поменял обычные лампы над подиумом на светодиодные. Так вот те розетки которые стоят под этими лампами - а там расстояние значительно больше расстояния полки выглядят лучше.
Я ленты брала только потому что лампа-трубка светодиодная или не светодиодная все равно некрасиво торчит, а тут предполагался ровный свет, без торчащиз трубок. Но у меня те, которые на фитиле ближе к лампам вполне приличные.
А марка лампы и светодиодной
А марка лампы и светодиодной трубки какие?
Вполне возможно, но я на
Вполне возможно, но я на данный момент наэкспериментировалась, и буду ставить люмки....Иначе меня лентами свяжут, а трубками вокруг дома гонять будут....
Устроила дома скандал.
Устроила дома скандал. Заставляю мужа переделывать освещение. Всего-то 3 полки. Сфотографировала с включенным светодиодами. На фото видно ровное освещение полок. Но требую еще одну ленту наклеить. Розетки не качаются, но явно к свету тянутся, те, которые на фитилях (они соответственно повыше стоят) не тянутся так. Хотя ЕК-Мантия королевы на балконе стояла с идеальной розеткой и здесь тоже с ней же и стоит.
Спектр желтый - изначвально требовала такой, потому что сама не переношу холодный свет. Однако, все равно недовольна освещением. Впрочем, на естественном все равно лучше цветут, ярчпе и розетки лучше.
Никого не хочу обидеть, но
Никого не хочу обидеть, но вы, для начала, не пробовали сравнить характеристики применяемых и/или планируемых к применению ламп?
Чего другого можно было ожидать от источника света с такими характеристиками (всего 37,5лм/Вт):
даже в сравнении с любой стандартной люминесцентной лампой?
Запомните: светодиодная лента годится исключительно для подсветки, цветового акцента, а не как основное освещение!
Вот, например, характеристики люминесцентных ламп Т5 Osram LUMILUX
или стандартных люминесцентных ламп Т8 EEFL Luxline Plus
Уже существуют трубчатые светодиодные лампы «прямой» замены (только нужно удалить всю начинку, в т.ч. балласт, дросель, стратёр, ПРА и т.п.)
Справочно:
Существуют
Аналогичное решение имеется и для ламп Т5.
Вместо КЛЛ с патроном Эдисонна можно использовать ЛЕД-лампы. В доступной продаже имеются ЛЕД-лампы имеющие следующие характеристики: