Вопрос о фитильном поливе

Я тоже всех перевела на фитиль и кормлю постоянно раствором, разбавленным в 4 раза меньше, чем на инструкции. Пока розетки хорошенькие, не разростаются. Мне кажется, что проблема в том, что в торфе у Вас тоже есть удобрения, отсюда получается перекорм.

 Женя, а как именно они разрослись? Можно фото. Интересует лист с черенком и розетка в целом.

 Вот и фото. У розеток "Руки вверх"

Арктик Фрост:

Лайонс мираж:

 Я не специалист в фитильном поливе, но мои на вид не лошадки, удобрение кемира развожу пакетик в литровой бутылке и добавляю при поливе примерно 25 мл на 2 литра воды. Вот у меня несколько розеток Каменного цветка - так на фителе розетка компакней чем на простом поливе

 Может, действительно, как Kiss сказала, сырало роль наличие удобрений в торфе (он шел как грунт для рассады)))) Но другого я просто не нашла...

 Женя, попробуй реже удобрять.Ещё от сорта зависит.Стоят у меня на самой верxней полке, в одинаковыx условияx, а руки по-разному держат.А Арктик вообще лошадиный.

 Во-во конь еще тот! ага, Лидусь, спасибо,попробую.  

 Жень, я сталкиваюсь с той же проблемой. поднимаем руки вверх. У меня тоже естественное освещение, начинаю думать, что при фитильном поливе обязательно требуется дополнительное освещение, особенно зимой, когда световой день такой короткий. 

 У меня, к сожалению, пока нет возможности делать доп. освещение.(((( Похоже, придется на лето- фитиль, на зиму-грунт.  Или же зимой совсем не кормить.

У меня ВСЕ на фитилях, большинство стоят на подоконниках, из этого большинства на подоконниках северных окон. И только некоторые держат руки вверх. А вот скажем ЛЕ-Уси-Пуси, Морозная вишня, ЕК-Дикая кошка, ЛЕ-Юлия, Каменный цветок, ЛиК-Неуловимые облака и многие другие стоят с ровными розетками. Не заметила, что для фитильных нужно дополнительное освещение. У меня на стеллажах некоторые тоже стоят руки вверх - Southrn Delight, Kris, Spun Sugar - стоят при хорошем освещении и все равно руки вверх. Тарелочками стояли только летом на балконе - все это время были на фитиле.

 Девочки, где-то прочитала, что на фитиле нужен меньший горшок 

 Тогда остается перекорм. Попробую поменять субстрат и дозу удобрения. Может, поробую поменять удобрение.

 Жень, у меня стоят на чистой воде, подкармливаю раз где-то в 10 дней, и бушуют.А у тебя ещё грунт питательный.

На фитильном поливе действительно не нужен большой горшок. Растение и так получает питание в достаточном объеме - корней не растит - оно их в емкость с водой выпускает, чтобы самому пить сколько захочется. Но и в 9 будут нормально сидеть, особенно если полгоршка дренажом засыпать.

Вообще мифов о фитильном поливе много. Самый распространенный - на фитиле растут лошади. Не растут. Второй - растения держат руки вверх - не все. Третий миф - нужно больше освещения. Тоже всего лишь миф.

На фитиле нужно подобрать: 1. - грунт 2. удобрение. Подберете один раз и будете делать постоянно, уже не забивая голову. Чем меньше компонентов в грунте, тем лучше. В идеале торф+вермикулит. И удобрения - чем меньше концентрация тем лучше.

 не пользовалась кемирой, но у меня от фиалочных удобрений в ботву прут, нашла биомастер для фиалок, хорошо, но кормлю через раз,вода-еда))) не разрастаются, а руки тоже вверх,не пойму пересвет-недосвет)))

 Ну где же наши знатоки? Вопрос очень актуальный, особенно для новичка. Придется наверное учится на своих ошибках... Или искать информацию из других источников. 

Так про фитильный полив уже много написано. Для грунта нужен верховой торф - рыжий такой. Из продающихся у нас в России грунтов лучше всего подходит Greenworld - первые 2 месяца удобрения не вносить совсем. Шнур нужен капроновый - 2,5-3,5 мм. длиной примерно 10-15 см. Горшки лучше размером 7-8 см. На дно горшка дренаж в виде керамзита, когда фиалка уже крупная, то дренаж уже не нужен. Емкость для раствора - тут только ваша фантазия - лично у меня 200-граммовые стаканчики и банки и-под сметаны. Удобрения - лучше всего те, на которых написано для гидропоники - это Greenworld. Шульц и Етиссо. Если в качестве субстрата испольуется торф, то концентрация удобрения 1:8 от заявленной на упаковке. Можно просто наливать водичку в емкости, а удобрения вносить 2 раза в месяц через верх. После того как растение перешло из деточного состояния в стартерное переходим на удобрение для цветущих и пользуемся только им.

Вот и все. А остальное - это уже ваш опыт. Сколько бы мы здесь не понаписали, у вас все равно будет по-другому.

Опробовала в качестве субстратов - керамзит (сейчас все на нем), перлит и вермикулит, а также грунт от Шульц - такие глиняные шарики. Перлит берет меньше влаги, чем торф и не допускает переувлажнения - я на нем деток держу со слабой корневой системой. Аналогично вермикулит. Больше всего понраилось от Шульц - но выходит очень дорого и я его берегу для особых случаев и для миниатюрок.

Хочу подчеркнуть - на фитиле не растут лошади, только если они не являются таковыми по сорту, цветут обильно, долго и слабые цветоносы значительно крепче, нет опасности засушить фиалку, потому что в емкости видно нужна ли ей вода сейчас, никаких особых ухищрений со светом не требуется - у меня на подоконниках живут. На балконе на фитиле стояли до +12 по градуснику и ничего им не стало - живут и цветут до сих пор.

Я от фитиля не откажусь. И листья укореняются как обычно, процент падежа стандартный (зато больше шансов спасти мелких деток) и деток дают в стандартные сроки.

Состав Greenworld - смесь верхового и низового торфа разной степени разложения, минеральные удобрения, перлит и раскислитель. Грунты, которые продаются в магазинах земли не содержат вообще - там торф идет, просто в одних много низового торфа (это хуже), в других верхового, ну и "мусора" всякого. Почему Greenworld? В пакете грунт рыжеватый такой - признак большего количества верхового торфа, грунт легкий. Девочки, у которых растения не на фитилях, что этот грунт сохнет быстро - для фитиля плюс - меньше будет замокать. Не содержит биогумуса - этот имеет особенность гнить при постоянной влажности.

В идеале - земля в горшке должна быть влажной, но не мокрой. Мне не удалось добиться этого, но фиалки росли и цвели исправно и живы до сих пор.

И все-таки сколько бы мы не писали и не делились опытом - все только сосбственные шишки. Я, например, шнур выпускаю двумя концами - мне так удобнее. А до этого как Крутовы делала - один конец наружу, второй внутри горшка колечком на грунт, девочки-фитильщицы так и делают в большинстве случаев. Я использовала дренаж, девочки нет. У девчоек на стеллажах стоят, у меня на подоконнниках в основном. И результат в принципе одинаковый - растут, цветут, хорошеют.

Жарким летом для всех фитиль был спасением. Вслед за мной девочки свои растения в срочном порядке переводили на фитиль. Кто перевел - все спасли.

Из нашего местного опыта - на Кемире ботва растет сильно и нижние листья имеют тенеденцию желтеть. Мы используем Greenworld для гидропоники, Етиссо для цветущих и Бона форте для цветущих.

Я теперь грунт не использую совсем. Я на керамзит свои перевела. Мне показалось (подчеркиваю показалось), что когда выпущены 2 конца, то фитиль лучше работает.

Чтобы не летели мошки и не росла плесень я в грунт мешала Актару и фитоспорин или Гамаир или Алирин.

 Актару я тоже подмешиваю или Гром. Наверное тоже перестану стерилизовать. Один раз меня ввели в шок фитогельминты. Зрелище не из приятных, когда на дне емкости копошатся меленькие белые гельминты... Грунт был Терра. Испугалась тогда и стала стерилизовать, но растения на мой взгляд угнетенные по сравнению с другими.
 Про фитиль поняла, в качестве эксперимента пропущу в несколько горшков так. 
 Эксперимент с керамзитом, Лида наша проводит. Ей на сколько я поняла нравится...

Мне тоже нравится - это я про керамзит.

 Девочки, у кого керамзит, а вы керамзит перебираете? А читала мнение, что он должен быть весь одного размера и не колотый. Т.к. мысль интересная. Вообще никаких заморочек с грунтом! Как Лида говорила-помыл, прокипятил-и готово для последующих использований

А еще я согласна с Людмилой в том плане,  что кокоска лучше торфа (это тоже только из МОЕГО опыта. Возможно, некачественный торф). Мне больше всего нравилась смесь 1:1:1:1 торф+кокоска+перлит+вермикулит. Но некоторые компоненты было сложно найти, и я сделала торф+перлит. Не нравится. Но, как я писала раньше, у меня не чистый верховой торф, а торфяная смесь с удобрениями для рассады. Буду пробовать разные варианты.

 И еще, Девочки, можно чуть поподробнее о керамзите? Я искала статью, но она удалена((((

Жень, я покупала готовый керамзит мелкий. Промыла,прокипятила и готово! Та, что справа в керамзите.

 А на какую глубину в горшок фитиль засовывать?

Я керамзит кипячу только тот, который был в использовании. Тут свои омолаживала, керамзит высыпала из горшков и прокипятила - исходила из того, что керамзит вобрал в себя удобрения, которыми я поливала, при кипячении они перейдут в воду и кроме того в процессе будут убиты возможные споры грибов, водорослей и другой подобной бяки.

Новый керамзит я не кипячу, я его просто промываю, чтобы чистенький был и кипяточком заливаю - так он лучше воду в себя впитывает.  Керамзит не перебираю - беру на котором написано мелкий. И все.

Фитиль сейчас завожу прямо под корень, чтобы корень быстро нашел по чему спуститься в емкость с растворов и чтобы сам тянул по фитилю воду.

Фиалкам керамзит тоже нравится - стоят свежие такие. Омоложенные вообще хорошо растут.

 Вот спасибо девочки! Сбегаю за керамзитом и попробую пару-тройку красавиц на керамзит посадить. Потом расскажу. )))

Светлана, а если попадается колотый керамзит, надо убрать? В чём его вред, если он будет в горшке?

 Марин, предложение замечательное, только как это делать?

У меня тот же фитильный полив, но вместо грунта использован керамзит или вермикулит с перлитом для мелких. У меня из горшка выходит фитиль в емкость с раствором. Я уже писала, что недавно раскопала для пересадки свой первый керамзитный горшок - что внутри происходит: корни крепко оплетают комочки керамзита, образуют такой ком из корней и камешков и ком этот мокрый, очень мокрый, по бокам от этого кома керамзит чуть влажный, а самый верхний слой - сухой. Я сделала вывод, что используете вы торф, кокоску или керамзит воду тянет не грунт и даже не фитиль сам по себе - воду тянут корни. Просто они быстро находят фитиль, по которому можно тянуть эту самую воду. Найти им мокрый фитиль не составляет труда, если в природе корни на 3 метра в глубину уходят в поисках воды. Тянутся они по законам природы по направлению влажности.

Колотый керамзит не убирала, его было немного и у меня горшки так и стоят с таким керамзитом.

И какой бы субстрат вы не использовали сам принцип фитильного полива остается прежним - фитиль в горшок и емкость для воды. Удобрение. Меньший горшок по объему (так просто удобнее). И все. А уж какой субстрат вы при этом используете...это дело десятое - к нему одно требование, чтобы в нем ничего не гнило.

 У меня тоже бОльшая часть фиалок на фитиле торф(Теракульт  TS-4) +перлит+вермикулит, горшки 8 редко 9-ки, шнур из искуственной нити (типа ирис) толщина 1,5 мм, в одну нить, тянет очень хорошо, в 2-е уже замокает. Удобряю сверху мне так удобно раз в 2 недели. На дно горшка ложу кусочек 5х5см строительной сеточки, чтоб не просыпался грунт, дренаж ложить перестала, раньше ложила на случай, вдруг сниму с фитиля. Фиалочкам нравится.  Керамзит использовала как дренаж, тоже хорошо, но без него не стало хуже.Т.к. корни у фиалки мочковатые и тонкие  они легко разростаются  в такой воздушной землесмеси, фиалка быстрей набирает силу для будущего цветения. 

Людмила, разве я сказала, что корней нет в керамзите? Я сказала, что корни оплетают камешки керамзита и разрастаясь они оплетают все больше камешков, а по фитилю спускают корни в емкость для раствора. У меня Optimara собрала все корни на дне горшка - там и оплела камешки, фитиль и сформировала подушку из корней и судя по тому, что там была натуральная лужа мне лично стало ясно, что тянут в основном влагу корни. Думаю, что если грунт влагоемкий как торф, то часть влаги вытянутой корнями остается в нем. Но это всего лишь мое предположение. По-другому я не могу объяснить виденное мно. при использовании грунта и при использовании иных субстратов.

 Когда говорят, что фиалка тянет через фитиль воду, мне сразу представляется растюшка с коктельной трубочкой и хочется улыбнуться.  Растения на фитильном поливе не тянут воду из емкости, а использует влагу из субстрата, как и при любом другом способе полива. Только когда корни дорастают до емкости с водой, растение начинает оттуда "тянуть" воду.

Фитильный полив основан на процессе диффузии и немаловажную роль играет поверхностное натяжение воды, что позволяет ей подниматься вверх по фитилю.

Диффузия - процесс взаимного проникновения молекул одного вещества между молекулами другого, приводящий к самопроизвольному выравниванию их концентраций по всему занимаемому объёму. 

Мы имеем мокрый фитиль и более сухой субстрат. Вот влага и распостраняется по всему предоставленному ей объему, да и дальше в воздушное пространство. А растение использует влагу, которая находится в непосредственной близости к корням и также испаряет ее в воздушное пространство. Важную роль во всем этом играет плотность субстрата. Чем он более рыхлый, тем больше площадь обмена молекулами с воздухом, и тем медленнее влага передается по самому субстрату. Чем плотнее будет лежать субстрат в горшке, тем быстрее он будет намокать, и медленнее просыхать. 

Есть еще понятие диффузное равновесие. Из википедии:

Диффузионное равновесие — диффундирующее вещество достигает диффузионного равновесия, когда количество вещества, поступающего в любую область диффузионного пространства в единицу времени, становится равным количеству вещества, покидающего эту область, т.е входные и выходные потоки уравновешиваются.

Вот мы и стремимся к такому равновесию, вернее пытаемся сдвинуть его так, чтоб субстрат в горшках не замокал.

Керамзит - материал пористый + большие воздушные пустоты между камушками. Площать влагообмена с воздухом огромная. Основная влага будет находится в непосредственной близости от фитиля и внизу горшка. там же будет и основная концентрация корней. Соответственно не корни создают эту влагу, они просто заполняют самое влажное пространство.

Объяснила как могла, на сколько хватило моих остаточных знаний.

Зато я насколько помню из биологии - корни по сути  работают как насос водяной. И еще нас учили, что корни тянутся всегда туда где есть вода - в идеале к грунтовым водам. Поэтому корни и растут вглубь намного. Поэтому я не буду спорить. Помнится нам еще говорили, что при создании насосов для воды была использована идея с корнями растений, которые по сути и есть этот самый насос. При этом я так понимаю, что им совершенно все равно тянуть воду по шнуру, из торфа, кокоски или минваты, лишь бы было откуда тянуть.

Женя, Arctic Frost - крупный стандарт и быть компактным не может априори.

А говорить о перекорме растений, выглядящих здоровыми - предрассудок и бродящее по инету заблуждение. Перекорм любыми микроэлементами - это болезненное состояние, соотвественно и растение не может при этом выглядеть хорошо. 

Женя, Arctic Frost - крупный стандарт и быть компактным не может априори.

Это точно. Лошадка еще та, даже без фитильного полива. Особенность сорта.

Жалко я на фитиль так и неудосужилась ничего поставить и сказать то нечего. Только читаю да на ус наматываю

 Лена, нет вашу статью не видела, но вот теперь буду изучать...))))) Устала поливать такую большую коллекцию, хочется облегчить труд....)))))

Я пробовала капиллярный полив. Мне не понравилось. Просто когда у меня стоят в стаканах, то я их размещаю так как мне надо, а капиллярный полив - пространство ограничено посудой, в которой они стоят.

 Девочки, я от капиллярного полива просто в восторге. Для тех, у кого мало времени на полив, просто находка. Жаль не смогла приловчиться с горшками пятерками, не промокают равномерно. Потому минюхи только на фитиле. На стаканчики все-таки много времени уходит, хоть и раз в неделю. А стандарты на матах, за считанные минуты поливала. На рушках, в моем блоге, много ценной информации в комментариях под статьей накопилось.

Просто когда у меня стоят в стаканах, то я их размещаю так как мне надо, а капиллярный полив - пространство ограничено посудой, в которой они стоят.

У меня не ограничено пространсво. Так как я не нашла подходящих по размеру поддонов, я застелила всю полку армированной пленкой с припусками на бока (на верх загнула и степлером по бокам скрепила, плюс скотчем с наружной стороны приклеила к стойкам) . Поэтому очень даже удобно получилось.

Да. Фото в студию. А то уже и поднос брала - не, на "стаканах" удобнее.

Кстати, на сайте про гидропонику написаны про разные ее виды. Так вод фитиль - это и есть один из способов гидропоники. К другим еще относятся аэрогидропоника и еще там несколько видов.

Девчушки, кто пользуется кокоской, вы ее вымачиваете? Я свою вымачиваю, типа, чтобы соли вымылмсь. Кто-нибудь еще так делает?

 Саш, я тоже запихиваю в тазик, только не в кипяток. А потом еще пару раз воду меняю. Последний раз тож что-то засомневалась, т. к померила кислотность-как-то без изменений))))

 Ага, я поняла. Сейчас вот сижу, и думаю, а мне-то что мешало воды-то накипятить???? Что-то я не подумала...((( 

 Женя, я заливаю горячей водой. Остынет, отжимаю. Потом опять горячей водой и опять остынет, отжимаю. Горячей для того, что бы лучше разбухла и отдала в воду как можно больше. Вода аж черная.
Насчет кокоски читала информацию (достоверность гарантировать не могу). Что кокогрунт готовят из разного по качеству сырья. Дешёвое сырье содержит соль, а она вредна растениям. Так как я не уверена в качестве сырья я вымачиваю кокоску. Насколько я понимаю качественную кокоску можно не вымачивать.

Люда,подскажи как отличить качественную кокоску от некачественной?

Люда, какой фирмы у тебя кокоска?

Людочка, вот это оперативность! Спасибо за фото,теперь буду искать.

Маргарита Андрусова, вот такой использует даже не промывая.

У меня ни тот, ни другой. Но, после вымачивания, песок в тазу остается)))). У меня все не по-русски написано.

 Девочки, кто пользуется фитильным поливом, подскажите - если корень срустился по фитилю в стаканчик, его нужно удалять или нет?

Я не удаляю корень. Я напротив очень рада, когда он в стаканчик спустился - это значит, что фиалка всегда будет с водой.

 Спасибо большое за ответы. Но тогда получается нужно следить , чтобы всегда вода в стаканчике была, чтобы он не засох?

 Ну да, не без этого))) Но частота полива все равно сократится, и фиалочка будет пить сама столько, сколько ей нужно. А если сделать большой поддон, на несколько растишек, то будет еще удобнее и проще. (Хотя, это кому как больше нравится).

Лично я пользуюсь фитильным поливом потому что по стаканчикам совершенно точно вижу кому нужна вода. И если сразу не долить, то не страшно. В запасе всегда есть 2-3 дня.

Девченки, я обращаюсь к тем кто из Беларуси. Где у нас можно купить или заказать кокогрунт. Или может из России кто-нибудь пересылает? Не могу ничего найти! Подскажите! Подааааааааааалуйстаааааааа!!!!!  !